Mazda asegura haber creado "el motor de gasolina del futuro": no usa bujías y es hasta 30% más eficiente

Si lleva pistones lleva cigueñal, y si lleva cigueñal el 90% de la energia producida se pierde (al generarse la explosion el frente de la explosion llega al piston en su punto alto, con lo que la biela esta totalmente alineada y se pierde por completo dicha energia, luego avanza y ese 10% es lo que se aprovecha, se calcula integrando, pero eso ya no viene al caso aqui).

El motor de explosion ha muerto, la transicion no va a ser tan suave como la gente cree, la autonomia actual del electrico ya le sirve a la inmensa mayoria para hacer la transicion.

Yo ya la hice, me ahorro 210 euros al mes, y no doy un euro mas a las petroleras, ademas, la sensacion de conducir un electrico es UNICA en todos los sentidos, es una mejora abismal, cualquiera que lo prueba termina con uno, y en la factura de la electricidad apenas se nota, ya que el 60% son impuestos, el consumo en supervalle es ridiculo, despreciable por completo.

Ademas, nada de taller, revisiones, aceites ni historias, es un salto hacia alante impensable para la mayoria, va a ser un boom, no una transicion.

Asi que investigar en motores termicos es una estupidez suprema, tecnologia obsoleta, como el tren de vapor comparado con el ave.

"la sensacion de conducir un electrico es UNICA en todos los sentidos, es una mejora abismal, cualquiera que lo prueba termina con uno"

¿Pero qué tipo de coches estabas acostumbrado a conducir?

vientos por esa..

A ver, me importa un carajo que me creas a mi o no..., pero te pregunto, ¿crees en las matematicas?, por que si crees en las matematicas podras entender lo que te digo...

Cuando se genera la explosion (vamos a suponer que es instantanea para no meternos con avances de encendido) es cuando el piston esta arriba del todo, osea, el vector que une el centro del piston con el eje del cigueñal esta alineado con el vector que forma la biela..., osea, son colineales, y por tanto su coseno es 0..., el par de fuerza que llega al eje es igual a la fuerza de la explosion multiplicado por el coseno del angulo que te comente antes...

¿Sabes cuanto es un numero (por grande que sea) multiplicado por 0 no?, pues esa es la fuerza que aprovechas, nada, cero patatero..., y esa fuerza es el 100% de la explosion, luego, conforme gira el cigueñal el angulo empieza a aumentar siguiendo una curva senosoidal (aunque aqui quedaria mejor coseoseidal jajajaja), de forma que el el momento que mas energia se transmite es cuando estuviese a 45 grados, algo que nunca sucede (es imposible por el propio diseño), asi que se queda en unos 35 grados, osea, 0.8 aproximadamente, pero claro, ahi ya no hay NADA de la explosion, asi que si multiplicas 0 de fuerza por 0.8 que tienes?, si, exacto, otra vez cero patatero...

Cuando rinde el motor, pues sobre los primeros 20 grados del cigueñal, el resto se pierde..., estamos hablando de que mientras dura la explosion con algo de fuerza, el coseno siempre es inferior a 0.3, osea, ahi tienes un 70% de perdida EN EL MEJOR CASO (y suponiendo que la explosion sigue siendo el 100%, cosa que no es, cae en picado), si quieres calcular el total tienes que integrar, y el resultado es que pierdes un 90% de la fuerza de la explosion (no exactamente, por que tambien entra en juego la velocidad de rotacion, por eso los fabricantes te venden mejor rendimiento, por que mejora algo, pero vamos, poco cambia).

Lo que se transmite, pues eso, un 10%, y el resto energia termica, por eso se calientan tanto los motores..., si se aprovechase toda la energia apenas se calentarian.

Con los electricos pasa justo lo contrario, la fuerza que se genera SIEMPRE es a 45% por no tener biela (la fuerza magnetica sustituye a la biela y siempre esta alineada), asi que se transmite casi el 100%, lo que se pierde es tambien termica, por que las bobinas tienen resistencia y tambien se calientan, pon superconductores y directamente 100%).

A los termicos les quedan 3 telediarios, la transicion sera de las mas rapidas que te puedas imaginar..., sobre todo en un pais como España donde el precio de la gasolina es atroz comparado con el poder adquisitivo que tenemos, cuanto mas bajos los sueldos y mas altos los precios de la gasolina la transicion sera mas rapida..., un ahorro del 25% de tu salario en costes no es despreciable ni pasa desapercibido.

Esta claro que hay que integrar, lo he puesto en el mensaje de hecho, el problema es que cuando calculan esto toman la explosion como constante, pero no es constante en absoluto, de hecho no es ni lineal, decrece exponencialmente y de la misma forma tambien hay que restar la integral de la compresion, que no es moco de pavo.

Respecto al consumo no he hecho los calculos nunca, asi que no puedo opinar..., pero vamos, un consumo de 4 litros para que cuadre..., por que reales reales, de 8 no he visto bajar (sin chanchullos claro).

En fin que los motores termicos son del pleistoceno..., no se como todavia se usan, asi que investigar sobre ellos teniendo soluciones mucho mas optimas me parece terrible...

De hecho hay motores termicos que no tienen cigueñal y que aprovechan infinitamente mejor la energia, sin ir mas lejos de pistones invertidos sin cigueñal e hidraulicos, o los de cigueñal de rosca, pero claro, eso implica cambiar muchas piezas, es mejor vender la idea de que estan revolucionando la tecnologia, cuando el principal problema ni lo miran..., estos motores que anuncia mazda es la misma mierda..., vender lo mismo con una buena campaña publicitaria detras.

El motor termico jamas sera eficiente.

Física. Las matemáticas son herramientas.

Las pérdidas son térmicas y en transferencia mecánica. En ciclo otto a gasolina va desde el 65 al 80% en pérdidas.

La explosión no se realiza con el cigueñal alineado con la biela, ¿crees que los ingenieros son tontos?

La pérdida de eficiencia es porque la mayor parte de la energía generada va a generar calor y no movimiento. La energía aprovechada está en torno al 40% en los coches más eficientes.

También hay estudios que dicen que si un coche de gasolina bajase de los 3 litros reales de consumo, sería más ecologico que un coche eléctrico con batería de Litio en la mayoría de paises del mundo (en los que la producción a base de renovables no sea la mayor parte de la producción del mismo).

Si vas a discutir al menos que sea con conocimiento..., la chispa se genera ANTES de que el piston este en su punto superior para que el frente de llama llegue justo al piston en su punto maximo, asi que si, cuando ejerce empuje esta el piston en su punto de maxima altura.

El rendimiento varia en funcion de las revoluciones, pero de media, 10%, el 90% desperdiciado, lo que pasa es que los fabricantes no son idiotas, te venden los mejores datos..., si te vendiesen los peores no llegaria al 1%, ya que el par que se transmite es la fuerza por el coseno del angulo, cuando el coseno es 0, no se transmite NADA, cero patatero..., solo cuando avanza un poco es cuando el coseno empieza a ser mayor y se empieza a transmitir fuerza, pero claro, es a posteriori, la explosion ya sido desaprovechada en el 90%.

Cualquiera que te lea va a pensar que los coches con motores térmicos no andan :-D

de hecho es algo así como 70% lo que se pierde
y sobre las sensaciones... en casa hay un tesla S p90d, y claro que es impresionante la aceleración que tiene pero despues de un mes o dos eso aburre, para el día a día esta bien, para ir a ver a la abuela, etc
Pero en las salidas a carretera todos preferimos el 330i, simplemente no hay comparación, no es más rápido ni mas lujoso, pero la sensación en carretera es inigualable, y eso que el coche ya casi tiene 8 años
Los electricos son el futuro, si, pero los motores a gasolina existiran por un buen tiempo más, asi como los caballos siguen siendo usados a pesar de la existencia de los autos y las motos

El problema esta en que cuando aumente la demanda la electricidad sera mas cara. A parte el desembolso inicial, mucha gente no se lo puede permitir. Si enumerar los inconvenientes de irse de vacaciones con el coche electrico ( mucha gente no puede disponer de un coche para vacaciones y otro eléctrico para trabajar ).

Eso si la tecnología de producción de electricidad no avanzara.
Pero, aparte de que ya muchas están migrando al gas natural, está la nuclear, las renovables como la eólica avanzan y avanzan, y luego, un día, en las noticias nos amaneceremos con que la producción de energía basáda en la Fusión será mas económica que todas las otras.
Ese día llegará tarde o temprano, la tecnología se está desarrollando por países muy serios, yo no tengo duda, y ese día, el petróleo a $10 el barril, y el carbón, como reliquia de un pasado que no regresará.
Y tal vez hasta seamos testigos en esta época actual.

Para empezar, el artículo no dice cuando va a montarse en un vehículo, ni qué modelo/s lo van a montar, ni cuando llegará ese vehículo al mercado. Tan solo dice al final "permanecerá en exclusiva para sus coches cuando sea lanzada en 2019". Esto es un poco ambiguo porque puede referirse a que el motor estaría listo para ser montado en vehículos en 2019, por lo que hasta entonces podrían estar de pruebas. Eso quiere decir que hasta que se monte en vehículos y hasta que nos lleguen esos vehículos igual pasa uno o dos años más.
Tanto si es así como si no, teniendo en cuenta que cada año se doblan los esfuerzos e inversiones por parte de la industria y organismos públicos en el despliegue del coche eléctrico, para cuando estos motores lleguen al mercado montados en algún vehículo, igual no resulta tan interesante como lo pueda ser ahora.
Por lo tanto estoy de acuerdo con los que dicen que llega tarde.

(Que alguien me corrija si he metido la gamba)

No corrijo amplio, el adelanto del nuevo Mazda 3 debería ser mostrado en el próxima feria del auto de Tokio a finales de año y este llevaría ya el motor SkyActive-X, el nuevo Mazda 3 llegaría al mercado a finales del 2018 y empezaría su distribución masiva a inicios de 2019. El SkyActive-X paulatinamente llegaría a los demás modelos de Mazda después de llegar al mercado el nuevo Mazda 3.

En algún momento del 2019 Mazda nos mostraría el adelanto de su primer modelo eléctrico o híbrido enchufarle, y este debería aparecería como modelo en tiendas en el 2020 o 2021. Como dije antes, Mazda suele cumple las fechas casi siempre y suele ser muy clara en sus comunicaciones. De momento esta confirmada la llagada del Mazda 3 de nueva generación, de los SkyActive-X , ya confirmaron su asociación con Toyota y que actualmente están en desarrollo de su plataforma eléctrica.

¿Que llegan tarde? Está volviendo a subir al cuota de coches con motores de gasolina. Si siguen sacando motores más eficientes, la compra de un vehículo diésel tendrá aún menos sentido.

A veces nos planteamos si no tenemos visión de futuro, pero es que nunca tenemos visión de presente y de futuro cercano. Imaginemos que en los próximos 10 años queremos que todo sea eléctrico....
Tendríamos que multiplicar por varios centenares la producción de litio (y el litio es muy escaso), tendríamos que levantar todas las aceras para multiplicar por 100 la sección de los conductores para alimentar a tanto coche, y de supervalle nada, porque el grueso del consumo iría a la noche, y sería de chiste los 15 céntimos por kw que se pagan ahora, y eso suponiendo que se haga solo en 10 años, que levantar un país en 10 años ya tiene mérito.
El futuro será eléctrico, pero no lo será en los próximos 40 años, ni será con el litio.
Y luego vendrían los impuestos, porque algún podemita considerara un lujo el tener coche y lo gravarán con un impuesto equivalente (y en podemita incluyo a Montoro)

Mientras no mejore la tecnología de las baterías, va a ser muy complicado que se generalice el uso de coches eléctricos.

Aparte del coste y el excesivo peso que añaden, no olvidemos que se va a generar una cantidad enorme de baterías desechadas, contaminantes, que también serán un problema. Eso ya lo sabemos hoy. Que no nos digan mañana que los que compren un coche eléctrico van a tener que pagar un impuesto cada vez que cambien una batería porque son contaminantes.

Estoy de acuerdo contigo, pero te has pasado con tu estimación de 40 años

Para empezar, lo que transmite para mi el articulo es que se sigue innovando y mejorando la eficiencia de los motores gasolina. Luego lo que dices sobre doblar los esfuerzos e inversiones en la industria de vehículos eléctricos esta bien, pero aun es insuficiente. Las cosas no se hacen de la noche a la mañana desgraciadamente.

Al final estamos consiguiendo llegar al mismo punto con ambos tipos de motores térmicos. Los diésel están resultando ser problemáticos con todo lo que hay que añadir para que contaminen menos. Lo que ahorras en combustible lo gastas en averías (EGR, FAP, AdBlue...). Pero resulta que ahora los motores de gasolina también trabajan con bombas de alta presión de combustible, le están metiendo turbos a cambio de reducir el tamaño, con la inyección directa le van a tener que meter filtros antipartículas... con lo que acabamos en el mismo punto.

Y esos motores DiesOtto de MB llegaron a autos comerciales? porque hace años que otras marcas están detrás de HCCI, el problema era refinarlo lo suficiente para llevarlo a autos normales, que es lo que Mazda dice haber hecho, puesto que pretenden ofrécelo dentro de su gama normal no en prototipos. Muy posiblemente el próximo Mazda 3 salga con ese motor.

No, pero habiendo presentado un prototipo funcional hace 10 años estoy seguro que MB ha de tener muy madura esa tecnología que como bien dices es dificil de afinar y conseguir. Y le tendremos que dar un voto de confianza a Mazda pero aún no hemos visto ningún prototipo ni specs.

Un saludo

No existe el "uso sostenible" de un producto limitado, no reproducible y contaminante, queda muy bien en boca de politicos y oligarcas de la industria de la automoción en campaña electoral pero, no es cierto.
En cuanto a opciones de propulsión no contaminante y realmente sostenible, hay unas cuantas viables, pero a dia de hoy no hacen rico a nadie en la medida que lo hace el petroleo...el problema es la codicia, la avaricia y la necesidad de control total, el resto solo son adornos y panfletos publicitarios.

Compra un MX-5 y disfruta ;-)

Me temo que hay demasiada "Leyenda Negra" en torno a los motores diesel. Los actuales, con todas las mejoras que incorporan apenas contaminan más que un gasolina. Lo que pasa es que por algún motivo, interesa que estos motores desaparezcan.

Ambos teneis razón siempre que se considere como motor de gasolina el de inyección directa.

En el momento en el que se pone sobre la mesa un motor de gasolina de inyección multipunto (indirecta), el argumento de que la gasolina contamina más que el diesel pasa a ser falso.

Y si encima el motor de gasolina trabaja en ciclo Atkinson aun mejor.

Toyota por ejemplo tiene listo un motor en base a su 1.5L Atkinson que cambia de Otto a Atkinson en función de la demanda de carga, con inyección indirecta, por supuesto, y que, como tal, es mucho menos contaminante a nivel se NOx que el mejor diesel o gasolina de inyección directa que encuentres en el mercado hoy en día.

Como concepto general, la gasolina es y será menos contaminante que el gasoil y sin necesidad de complejos, costosos y problemáticos tratamientos post-combustión. Pero siempre que se utilice inyección indirecta y no se abuse de la sobrealimentación, sino tiras todo el principio a la basura y acabas contaminando igual que un diesel.

A demás los combustibles alternativos tipo GLP o GNC, aún menos contaminantes que el uso de la gasolina, necesitan trabajar con sistemas de inyección indirecta y encendido por chispa, por lo que, dentro de los motores de combustión, el gasolina multipunto siempre será el más limpio, aunque consuma algo más.

Saludos.

¿Mucho mejor en qué? Te están vendiendo motores con una cantidad de artilugios susceptibles de averiarse de cuidado. Pero como sólo te dicen que el coche X gasta 4 litros a los 100, la gente se compra un diésel para rodar 10.000km por ciudad, trayectos cortos, en frío, con lo que empiezas a taponar EGRs, colectores, filtros de partículas. Y luego te dicen que para limpiar el filtro lo mejor es que lleves el motor alto de vueltas.

Es decir, que los consejos que te dan para una conducción económica te llevan irremediablemente a averías mecánicas que van a ser más caras que el ahorro de combustible que has conseguido. Un negocio redondo.

Bueno, por el trabajo que perderán los que trabajan en automotrices que no se adapten a las nuevas tecnologías no te preocupes.
Las nuevas automotrices que si se adapten al motor eléctrico u alguna otra tecnología contratarán a otros trabajadores y la balanza se compensará como siempre.
Los trabajadores que pierdan el empleo tienen familia y muchas necesidades, pero los que contraten esas otras empresas también que las tienen.

Desafortunadamente el mercado del empleo pocos lo entienden a cabalidad y se suelen usar chivos expiatorios que luego ni qué ver.

La novedad está en que se usará en modelos de serie.

Dos cosas:
1- Señores de Mazda? Menos mal que estás ahí para decirles dónde invertir su dinero
2- La electricidad sabes cómo se genera?

Saludos.

https://www.diariomotor.com/noticia/fin-del-downsizing/

Precisamente mientras más pequeño sea el motor más NOx aparece por el aumento de la presión en la inyección. Y los motores de gasolina precisamente no tienen obligación todavía de incorporar filtros como sí están obligados los diésel. No habrá humo negro saliendo de un "ecoboost", pero lo que sale por su tubo de escape es tan o más nocivo que lo que sale de un diésel Euro4

"poco a poco irán eliminado los V8 del catálogo y en muchos modelos los V6."

Y será una desgracia automovilística. Dime a alguien que prefiera un motor de 3 cilindros a un V8. No lo prefiere. Gasta menos y se aguanta con ello.

Coherente hasta que ford usa motores psa y te jodes como he hecho yo y a pagar reparaciones de turbos (voy por el segundo cambiado) y los 4 inyectores cambiados tambien. Y como no, un pistón jodido y ahora a ponerle un motor de desguace. Y eso que es un 1.6 109cv

El auto eléctrico no llego antes por dos motivos el boom del Diesel y el Downsizing, dos tecnologías que ya sabemos quien estaba detrás, incluso Nissan que presentaba el Leaf en 2010, hace 7 años observaba como era imposible contra el bombardeó mediático del Diesel, y su precio.

Además las primeras generaciones del los eléctricos tenían muchos compromisos para el usuario. Ahora va a llegar, las marcas tradicionales grandes harán el cambio en algún momento, y las pequeñas (caso de Mazda) también lo harán cuidando su salud económica (son empresas), por lo que no va ser de la noche a la mañana.

Lo que si veo peligroso ahora es el mildhybrid, tecnología arcaica que puede ser usada por algunas marcas para hacer crear al cliente que ya frecen tecnología eléctrica accesible cuando no lo es, además mild hybrid puede y esta siendo usada como escudo publicitario para vender motores diesel y gasolina de desarrollo antiguo, ademas de servir de vehículo para limpiar la imagen de una que otra marca.

Efectivamente y es ahora cuando se están destinando recursos en cantidad para acelerar el proceso y conseguir dicha tecnología.

Un saludo

Hace falta mucho para que sea una realidad para toda la gente. En España al menos la mayoría de la gente vive en pisos, con garajes comunitarios, donde no puedes recargar tu coche por las noches. Esa infraestructura no te la sacas de la manga de un día para otro.

Solo me consuela que estar haciendo el troll retrasado mental por este foro, quizás evite que acabe suicidándose tirándose por la ventana.

No es por el. Es el miedo de que le caiga a alguien encima.

cada día me caes mejor

Gracias por existir jajajajaja

Infórmate, los motores de gasolina de Mazda Skyactive-G tienen un consumo muy contenido y cercano a los diesel.

Y precisamente es al contrario, los motores de gasolina no soportan normalmente grandes presiones porque la gasolina detona antes del punto más alto de la carrera del pistón.

-Explotan
-Tungsteno
-Docientos ochenta años

Sería recomendable que usaras parte de tu tiempo libre para aprender ortografía. A estas alturas de la vida me parece una locura leer aiga (por haya) . El "osea" que usas se escribe "o sea" y "aver" se escribe "a ver".

En tus dos comentarios solo has puesto bien tres acentos (compresión, eléctrica y válvula) y te has dejado un montón de palabras por acentuar. Podrías haber optado por no acentuar nada, pero ya que te tomas la molestia de acentuar, hazlo bien.

No hago este comentario a mala leche, mi intención es ser constructivo y que procures vigilar tu ortografía porque da muy mala impresión leer textos así.

Otro "aiga" como ese y Cervantes se va a levantar de la tumba sólo para meterte una colleja.

y con la mano que le falta

Para que el motor de gasolina aguante sin reventar en menos de 100.000 km habrán hecho un bloque super robusto, como en los diesel, y entonces será mas caro, y el consumo será mayor, y... vamos, que nada. Los diesel contaminarán lo que queramos (bueno, con el Euro 6 ya echan menos que los gasolina), pero jamás les ganará nadie en rendimiento, hasta que lleguen los electricos. Asumámoslo ya.

Además sabes que Mazda también lleva de forma paralela al despliegue de los SkyActive-X esta desarrollo de sus autos eléctricos, y que además hace poco Mazda y Toyota se asociaban para crear en EEUU una planta de 1.600 millones de dólares, para la fabricación futura de modelos eléctricos entre otras cosas.

Mazda es la marca que le dijo no al downsizing (motores de baja cilindrada y turbo) y desarrollo toda su linea de motores atmosféricos que a la larga resultaron mejores.
Mazda es muy seria en sus comunicaciones, suele desarrollar sus proyectos sin aspavientos mediáticos, nada de fechas imposibles y concept que se prometen en cierta fecha y no llegan. Y si el motor de Mazda es el primero de uso comercial de encendido por compresión en gasolina.

"Mazda es la marca que le dijo no al downsizing (motores de baja cilindrada y turbo) y desarrollo toda su linea de motores atmosféricos que a la larga resultaron mejores. "

Efectivamente. Ahí está la cuestión. En vez de seguir la moda porque la tecnología no da para más, trabajan el concepto base mejorando el diseño de la cámara de compresión y siguen con motores más fiables y sencillos de mantener.

Como buen ingeniero que eres sabes de sobra que la gasolina, a diferencia del gasoil, tiene una enorme capacidad detonante que la hace poco recomendable para trabajar en ambientes de alta presión y temperatura.

Los motores de gasolina de ciclo DiesOtto son cosa de hace pocos años y no conozco aún ninguna aplicación comercial.

El mejor comentario que he leído en este post. Creo que el resumen es tu frase de: "Amantes de los gadgets electrónicos comentando noticias de automovilismo"

"20 años tarde..."

Mejor comenta noticias de electrodomésticos .

Indaga sobre la "moda downsizing" de la industria europea y la política de Mazda sobre sus motores Skyactive.

Una vez que hayas abierto los ojos como platos, entras de nuevo y nos comentas y tal .

Y si, el coche eléctrico es el futuro , pero el cambio global a este tipo de propulsión no se va a dar a corto plazo y desde luego será un cambio progresivo . De ahí la necesidad de motores de combustión más eficientes y menos contaminantes .